Могут ли врачи не увидеть воспаление

Могут ли врачи не увидеть воспаление thumbnail

Как 5 врачей пропустили пневмонию 

12 октября этого года 28-летняя Татьяна, вернувшись вечером с работы домой, почувствовала себя плохо. Померила температуру — 38,5.

— Обычная простуда, сейчас все болеют, — констатировала пришедшая на следующий день участковый врач московской поликлиники. Выписывая больничный, медик советовала “получать удовольствие от жизни, готовить пищу только с хорошим настроением, вдохновлять мужчин, но при этом получать от них то, что мы, девушки, желаем”. Диагноз — ОРВИ, лечение — спрей в нос и витамин С.

Следующие дни прошли у Тани как в тумане, к температуре под 40 и сильной слабости добавились глубокий сухой кашель и обильная потливость. Сестра Тани Александра каждый день звонила в поликлинику и вызывала участкового. Звонила также в скорую, но там переводили вызов на неотложку при поликлинике. В итоге приходили или приезжали разные врачи, но никто не говорил ничего нового, только “ОРВИ”, “лечитесь”, “терпите”.

Особенно девушкам запомнился один нагловатый жизнерадостный врач. Послушав Таню с помощью фонендоскопа, как и предыдущие его коллеги, он ничего подозрительного не услышал. “Сейчас такой вирусняк”, — отметил он, а значит, происходящее с Таней — нормально. Вновь посоветовал терпеть и со словами “Пока, дорогая” уехал.  

— У нас побывало 5 врачей, все назначили разное лечение, поставив при этом один диагноз — ОРВИ, — который в итоге оказался неверным, — рассказывает Александра. — Только один врач отметила, что хорошо бы сделать рентген, чтобы проверить, нет ли пневмонии, и предложила госпитализацию.

Однако к тому времени температура у Тани снизилась и она подумала, что идёт на поправку, поэтому отказалась ехать в больницу. Врач не стала говорить, что снижение температуры ничего не значит, настаивать на госпитализации тоже не стала. К вечеру градусник вновь показал 40.

Через день Таня с высоченной температурой самостоятельно добралась до поликлиники. Ей сделали рентген, после чего отправили (опять же своим ходом!) в противотуберкулёзный диспансер, решив, что у Тани не ОРВИ, а туберкулёз.

Кстати, после рентгена Татьяна случайно встретила в коридоре поликлиники того весёлого доктора, который сказал “Пока, дорогая”. Он посмотрел на снимок, посочувствовал, рассказал какую-то весёлую историю из личной жизни и пожелал скорейшего выздоровления. Сожалений о том, что он поставил Тане неправильный диагноз, он не высказал.

Однако и в туберкулёзном диспансере точный диагноз поставить не смогли — выписали дополнительное лечение и отправили домой со словами: “Мы не знаем, что у вас”. На следующий день — очевидно, как побочное действие от выписанных таблеток — у Тани появилось учащённое сердцебиение. Только тогда её увезли на скорой в диагностический центр. Таким образом лишь на 9-й день болезни она оказалась в больнице. Она до сих пор там, но идёт на поправку.

Лайф знает имена всех врачей, которые ставили Тане неверный диагноз, и номер самой поликлиники. Мы решили их не публиковать, пока не дождёмся комментария из департамента здравоохранения Москвы (просто чтобы соблюсти право второй стороны высказаться). Мы отправили туда запрос, но пресс-служба департамента не ответила. Зато на следующий день заведующая филиалом поликлиники позвонила Тане, извинилась и пообещала, что после выписки из больницы подберёт ей в поликлинике хорошего врача.

“Ты просто от температуры скрючилась”

История вторая, не менее печальная. В сентябре этого года 12-летняя Лиза заболела: температура 39, ужасный кашель. Родители девочки вызвали скорую. 

— Ночью приехала бригада, померили Лизе температуру, послушали, — рассказывает отец Лизы Илья. — Никакого диагноза не поставили. Сказали вызывать участкового врача, сделали жаропонижающий укол — вместо 39,8 стало 37,4 — и уехали. 

На следующий день к больному ребёнку пришла участковый врач из детской поликлиники города Мытищи. Она снова померила температуру, послушала девочку и поставила диагноз ОРВИ. Прописала противовирусные лекарства и микстуру от кашля. Рассказала о “гуляющем повсюду вирусе”. 

Лизе становилось хуже: температура не спадала, кашель становился всё сильнее, у девочки стал сильно болеть бок, появилась одышка. Обеспокоенные родители снова вызвали врача. 

— Это ты просто от температуры скрючилась, легла неудобно и отлежала бок, вот он и болит, — невозмутимо утверждала врач. И снова оставила ребёнка с тем же диагнозом. 

На третий день Лиза попала в больницу: родители снова вызвали скорую. К счастью, эта бригада скорой помощи оказалась более внимательной к маленькому пациенту. Родителям предложили доехать до больницы и сделать рентген. Врачи в больнице были шокированы результатами снимка — двусторонняя пневмония. Лизу поместили в реанимацию

— Нам казалось, что врач слушала Лизу так, как положено, хотя как мы можем точно знать, ведь мы не специалисты. Мы доверили этому человеку здоровье своего ребёнка! — говорит Илья. — Наша дочь очень редко болеет, она здоровый ребёнок, занимается спортом. Мы такие педанты в отношении рекомендаций врачей! Даже я, начитавшись в Интернете про пневмонию, понял, что у Лизы были все симптомы. Почему человек с медицинским образованием этого не увидел?!

Родители собираются обратиться с жалобой в страховую компанию. А Лайф направил запрос в Минздрав Московской области, но ответа пока не получил. 

“Лишать врачей диплома!”

— Конечно, не всегда пневмонию можно услышать (с помощью фонендоскопа. — Прим. Лайфа), и может быть атипичное начало заболевания, — говорит пульмонолог, заслуженный деятель науки РФ Евгений Шмелёв. — Но если 2—3 дня подряд держится высокая температура, то нужно сразу делать рентген! Иначе врачей просто надо лишать диплома! 

Как рассказал эксперт, научно доказано, что если не диагностировать пневмонию в первые 8 часов после того, как возникло заболевание, и не назначить антибиотики, то она будет протекать гораздо тяжелее. 

Сопредседатель Всероссийского союза пациентов Ян Власов советует пострадавшим от невнимательности врачей обращаться с жалобами в страховую компанию.

— Налицо некачественное оказание медицинской услуги, — сказал он. — Врачи либо плохо подготовлены, либо не имеют возможности выполнять свою работу как положено из-за правил, которые им диктует руководство. Что касается педиатров, то у нас, к сожалению, ещё катастрофическая нехватка кадров в этой сфере — не хватает примерно 40% специалистов. 

Как говорил ранее Лайфу Ян Власов, понять, хороший ли врач, пациенту очень трудно. 

— Когда человек приходит в медицинское учреждение, он обращается уже заведомо доверяя специалисту. Он для этого и пришёл, чтобы доверить свою жизнь, жизнь и здоровье своего ребёнка людям, которые априори должны быть профессионалами. Но всё бывает. Можно сесть в такси, а водитель окажется пьян. И он повезёт вас в пропасть. Что вы будете делать? Вы попросите остановить машину и выйдете.

По словам Яна Власова, трудность в том, что, не имея медицинского образования, пациент не может оценить работу врача. Поэтому им сложно сказать “Остановите!”, даже когда пропасть близко.

Ранее Лайф публиковал советы Всероссийского союза пациентов о том, что делать в таких ситуациях. 

Источник

Заболеть воспалением легких (пневмонией) имеет шанс каждый из нас. Однако даже своевременный поход к врачу не гарантирует своевременного и правильного лечения. Почему ошибаются врачи, ведь, казалось бы, при современном диагностическом оборудовании распознать давно известную болезнь должно быть просто? Но…

Почему врачи не замечают воспаления легких

Почему врачи не замечают воспаления легких

«Уровень диагностических ошибок при пневмонии у нас остается таким же, как и в начале ХХ века, – считает доктор медицинских наук, профессор Андрей Черняев. – Это связано в том числе и с чрезмерным доверием к аппаратным методам исследования, которым прониклись многие современные врачи.

Если определить пневмонию врач в позапрошлом веке мог по анализам мокроты и крови, сопоставляя их с тем, что он услышал в легких пациента при прослушивании фонендоскопом и при простукивании пальцами (перкуссии), то теперь об этих манипуляциях стали забывать. Немало врачей целиком доверились рентгеновским снимкам: если на пленке нет пневмонии, значит, ее и нет».

По статистике пневмонию не узнают у каждого пятого заболевшего, пришедшего «с улицы», а внутрибольничную пропускают у каждого третьего. К сожалению, эти цифры были определены по результатам посмертного вскрытия в паталогоанатомических отделениях. Например, человека лечили от хронического бронхита, а пневмонию не заметили…

Внутрибольничными считаются пневмонии, которые развиваются в течение 48 часов с того момента, когда больной поступил в стационар. Причем совсем необязательно с «легочными» жалобами. Например, тяжелый больной с язвой желудка, попав в больницу, перестает полоскать рот и чистить зубы. Во рту живет видимо-невидимо микробов. В ослабленном организме вся эта микрофлора начинает спускаться в дыхательные пути, что может стать причиной пневмонии.

У больных в пульмонологическом отделении шансы заразиться от соседей – пятьдесят на пятьдесят. «Мы давно в НИИ пульмонологии выступаем за то, чтобы пульмонологические отделения приравнять к инфекционным и использовать в них изолированные боксы, – продожает Андрей Львович. – Сегодня в одной палате могут оказаться больной с пневмонией, хроническим бронхитом, муковисцидозом с синегнойной палочкой.

Разумеется, все они невольно обмениваются микрофлорой, и высока вероятность развития внутрибольничной пневмонии. Даже наши молодые ординаторы адаптируются к отделению в течение года – полутора, а в этот период у них постоянно возникают респираторные заболевания, причем каждый раз с другими симптомами».

Что же служит причиной ошибок врачей при постановке диагноза? Их несколько. Есть объективные, когда, например, доктору просто не хватает времени, чтобы распознать патологию – поступивший тяжелый больной умирает в течение суток после поступления в стационар.

Тяжелому лежачему больному трудно даже правильно провести рентгенологическое исследование: снимок нужно делать в «стоячем» положении, а в идеале кроме снимка необходима рентгеноскопия, когда больного можно покрутить и увидеть на экране легкие с разных позиций. Вместо этого тяжелый больной способен только лежать во время рентгена, и снимки, как правило, не отражают реальной картины.

Возможны случаи, когда в больнице просто нет лабораторного оборудования, чтобы определить, допустим, легионеллез или другую редкую болезнь, с которой поступил пациент. Но наряду с этим часто срабатывает и так называемый человеческий фактор. При большой нагрузке на врачей мало кто из них способен выслушать пациента, как по часам изменялось его состояние. А при пневмонии информация о том, как развивалась болезнь, во многом способствует правильной постановке клинического диагноза.

Внутрибольничные пневмонии чаще всего поражают пожилых людей. А о том, как обычно замотанные врачи воспринимают жалобы тех, кому за 60, можно и не рассказывать.

При пневмонии происходит сильная интоксикация организма и нередко появляются симптомы, которые можно перепутать с симптомами поражения головного мозга. В результате, на консультацию приглашается невропатолог. Он вообще больного видит в первый раз и ставит диагноз «нарушение мозгового кровообращения». И вот вместо пневмонии человека начинают лечить от совсем другого заболевания. Естественно безуспешно.

Что можно сделать в подобной ситуации? Ведь залезть в голову врача и добавить ему профессиональных навыков мы не можем. Остается превратиться в «противного» пациента-доставалу, который тупо настаивает на проведении дополнительных обследований или на приглашении «своего» врача-консультанта, не доверяя персоналу этой больницы. Особенно, если проводимое лечение в течение нескольких дней не приносит облегчения. Популярности вам это не добавит, но жизнь спасти может.

Источник

Я просто в панике!!! Сходила к гинекологу, сдала кровь и мазок, прихожу повторно, она говорит кровь хорошая, анализы норм, но “ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС”!!! сказала если есть желание, то сдавать анализ на впч, хламидии. Я успокоилась, раз по желанию. А тут захожу в инет, и оказывается восп. процесс – это 100% гарантия какой то гадости. Т.е. у меня точно ЗППП??? Ужас какой-то… уже год прошел после незащищенного секса, симптомы конечно были плохие (типа во рту язвочки, сыпи, головной боли, боли в горле), но я и подумать не могла, что это что-то венерическое. Кто сталкивался? Что значит воспалительный процесс? Спасибо.

Гость

[3649961023] – 17 сентября 2010, 14:16

1.

Не скажу, кто я)☺☻))

[3044569965] – 17 сентября 2010, 14:33

ну все, ***!!!! теперь осталось только лечь на тахту, сложить руки на груди и помереть. ЕПТ))))))

3.

гость

[1116458457] – 17 сентября 2010, 14:35

Воспалительный процесс – очень растяжимое понятие.Надо было у врача поподробнее расспросить,а еще сдать ВСЕ анализы,чтоб не гадать на вумане!

4.

Гость

[3649961023] – 17 сентября 2010, 14:40

гость

Воспалительный процесс – очень растяжимое понятие.Надо было у врача поподробнее расспросить,а еще сдать ВСЕ анализы,чтоб не гадать на вумане!

5.

Гость

[3649961023] – 17 сентября 2010, 14:40

пинокио

блядoвать надо было меньше у тя там букет…

6.

Гость

[3353624157] – 17 сентября 2010, 14:41

7.

Гость

[1762653273] – 17 сентября 2010, 14:42

да, автор, не бывает воспаления без инфекции. мазки – фигня при таком раскладе, раз мазок и кровь отрицательна (какая, кстати кровь?) надо сдавать пцр, посев. такая же горе-гинеколог в свое время сказав, что у меня воспаление, но мазки хорошие довела в итоге до больничной койки.

8.

Асашай

[2361373381] – 17 сентября 2010, 14:43

9.

Гость

[1762653273] – 17 сентября 2010, 14:44

Гость

я сдала анализы те, которые у меня взяли! она сказала гонорея, сифилис и еще какие-то. но не все, т.е. если анализ отрицательный, то почему она сказала – воспалительные процесс? Что значат эти слова? И ее совет сдавать на впч, хламидии, если что-то беспокоит и есть желание.. я просто растерялась… не пойму ничего.

10.

Вася Васечкина

[1177087912] – 17 сентября 2010, 14:45

11.

мики

[3026712337] – 17 сентября 2010, 15:08

10 – отправить на проверку могут только на венерические заболевания. А на ЗПП отправить не могут, могут только порекомендовать, потому как платные они.

12.

Гость

[2153734308] – 17 сентября 2010, 15:09

Наверняка какую-то заразу подцепили. Или когда вы имели незащищенный секс, вы думали, что ваш партнер стерильный?

13.

Успокоительное

[3273222852] – 17 сентября 2010, 15:15

14.

Даша

[2815918991] – 17 сентября 2010, 15:27

15.

Вася Васечкина

[1177087912] – 17 сентября 2010, 15:52

Даша

Чет вы тут чушь пишите..ВПЧ – Вирус папилломы человека (ВПЧ, папилломавирус) одна из самых распространенных инфекций (заболеваний) передающихся половым путем (ЗППП). ВПЧ поражает кожу и слизистые оболочки. Существует более 40 типов ВПЧ, способных инфицировать область гениталий мужчин и женщин, включая половой член, вульву, анус, прямую кишку, влагалище, шейку матки. Вирус не обнаруживается невооруженным глазом. Большинство людей, зараженных вирусом даже не подозревают этого. Существует большое количество видов ВПЧ, разновидности которого продолжают открывать, обычно все типы ВПЧ просто нумеруют, например, 6,11, 16 и 18. Условно все известные папилломавирусы можно разбить на три основные группы: Неонкогенные папилломавирусы (HPV 1,2,3,5) Онкогенные папилломавирусы низкого онкогенного риска (в основном HPV 6,11,42,43,44) Онкогенные папилломавирусы высокого онкогенного риска (HPV 16,18,31,33,35,39,45,51,52,56,58,59 и 68)

16.

Даша

[2815918991] – 17 сентября 2010, 15:56

17.

♂♀

[2493592082] – 17 сентября 2010, 15:59

18.

♂♀

[2493592082] – 17 сентября 2010, 15:59

ВПЧ*

19.

Даша

[2815918991] – 17 сентября 2010, 16:11

20.

vip

[3960307836] – 17 сентября 2010, 16:38

а у меня обнаружили лейкоплакию 🙁 это страшно, жить с этим можно? 🙁 врачи, как партизаны, молчат. Говорят – лечить. После отпуска в октябре пойду….

21.

Даша

[2815918991] – 17 сентября 2010, 16:46

я почитала, что прижигают..и тоже виновник этого ВПЧ..ужас, страшная бяка, у моей подруги обнаружили вот сиду и читаю ( хорошо хоть у самой нет.., а вообще судя по всем в мире болячкам сейчас здоровых нет, главное всегда вовремя обследоваться и ничего не запускать..

22.

Гость

[2701377380] – 17 сентября 2010, 17:24

Успокоительное

Ну что Вы как маленькая! Воспалительный процесс – это не значит обязательно ЗППП! Надо сдать анализ методом ПЦР. Воспалительный процесс может быть из-за нарушенной микрофлоры. Когда бактерия, которая в норме присутствует в микрофлоре влагалища, по разным причинам “вылезает”, это не страшно! Короче, надо сдавать анализы и действовать соответственно. Задавайте больше вопросов врачу конкретно, это не возбраняется.

23.

Клотильда Ростиславовна

[1598701231] – 17 сентября 2010, 17:26

Что значит воспалительный процесс?Тут надо конретизировать:если воспалительный процесс во влагалище,то это кольпит,если в матке-эндометрит,придатки – сальпингоофорит и проч.И далеко не всегда воспаления вызываются ЗПП,это могут быть банальные стрептококки.В любом случае,это требует лечения и мой совет сдать вам все же на инфекции,потому что если этот процесс вызван хламидиями,гонококками,уреаплазмой,у вас могут быть очень большие проблемы с зачатием.

24.

Гость

[2701377380] – 17 сентября 2010, 17:26

25.

Гость

[2701377380] – 17 сентября 2010, 17:28

Клотильда Ростиславовна

Что значит воспалительный процесс?Тут надо конретизировать:если воспалительный процесс во влагалище,то это кольпит,если в матке-эндометрит,придатки – сальпингоофорит и проч.И далеко не всегда воспаления вызываются ЗПП,это могут быть банальные стрептококки.В любом случае,это требует лечения и мой совет сдать вам все же на инфекции,потому что если этот процесс вызван хламидиями,гонококками,уреаплазмой,у вас могут быть очень большие проблемы с зачатием.

26.

Вася Васечкина

[1177087912] – 17 сентября 2010, 17:35

Гость

Да на счет ВПЧ. Вы что??? это же не лечится, ужас, не дай Бог эта гадость.. И кто в курсе, сколько примерно стоят эти анализы? Впч, хламидии, итп? Ведь бесплатно вроде их не делают…

27.

Вася Васечкина

[1177087912] – 17 сентября 2010, 17:36

Даша

Нашего автора интересует я так поняла ВПЧ которое относится к гинекологии, это и так понятно, что их более 70 видом, мы рассамтриваем только половые.. Вообщем автор: ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЦР+бакпосев, никакие мазки не помогут и ничего не покажут, правда приготовьтесь выложить приличную сумму денег за эти анализы

28.

Клотильда Ростиславовна

[1598701231] – 17 сентября 2010, 17:39

Гость

Клотильда РостиславовнаЧто значит воспалительный процесс?Тут надо конретизировать:если воспалительный процесс во влагалище,то это кольпит,если в матке-эндометрит,придатки – сальпингоофорит и проч.И далеко не всегда воспаления вызываются ЗПП,это могут быть банальные стрептококки.В любом случае,это требует лечения и мой совет сдать вам все же на инфекции,потому что если этот процесс вызван хламидиями,гонококками,уреаплазмой,у вас могут быть очень большие проблемы с зачатием.Ответьте пожалуйста, ведь если бы восп. процесс не связан был с ЗППП, а кольпит или придатки, гинеколог обнаружил бы это ПРИ ОСМОТРЕ? Ну при осмотре у меня все ок. Значит остаются ЗПП

29.

Светлана

[2815918991] – 17 сентября 2010, 17:40

Ходила сегодня сдавала, живу в Украине, пришла, сказала мне ПЦР по списку: трихомонады, гарданелла, хламидии, ВПЧ ( все, не только 16 и 18,микоплазма, уреплазма, кандидагонорея, герпес – цена 700 грн. недешево, вот поэтому у нас молодежь и болеет невесть чем, т.к. таких денег за анализы нет, и это не включая бак посева, мазков.

30.

Даша

[2815918991] – 17 сентября 2010, 17:46

31.

Гость

[2706069260] – 17 сентября 2010, 17:46

Клотильда Ростиславовна

Вам делали УЗИ?Автор,при осмотре гинеколог обычно констатирует факт воспалительного процесса,например яичники,матка и т.д увеличены или какие-то выделения обильные, а уж с чем это связано,он вам сразу не скажет,он же не волшебник,для этого и надо сдать анализы.И не всегда при обычном осмотре можно диагностировать воспаление,потому как,например, эндометрит часто видят уже только на выскабливании.

32.

Клотильда Ростиславовна

[1598701231] – 17 сентября 2010, 17:52

Гость

Клотильда РостиславовнаВам делали УЗИ?Автор,при осмотре гинеколог обычно констатирует факт воспалительного процесса,например яичники,матка и т.д увеличены или какие-то выделения обильные, а уж с чем это связано,он вам сразу не скажет,он же не волшебник,для этого и надо сдать анализы.И не всегда при обычном осмотре можно диагностировать воспаление,потому как,например, эндометрит часто видят уже только на выскабливании.гинеколог сказала, ничего не увеличено, все в порядке, это было при осмотре, до результатов анализа. И на УЗИ не направила, а почему то дала направление на анализы ЗПП, я думаю это о многом говорит, и надеяться, на кольпит или еще что-то малосерьезное не имеет смысла((

33.

Nika

[2088759428] – 17 сентября 2010, 22:24

Слушай, проконсультируйся вот здесь //siberian-health.com/politova.php, должны посоветовать, чем лечить. Не запускай!

34.

Листик

[459505742] – 21 сентября 2010, 14:21

35.

Елена

[2154836591] – 18 апреля 2012, 16:35

если у меня определили впч 18,33,35,45,52 положительно, это что значит у меня рак может быть?

36.

Евгения

[373794246] – 19 декабря 2013, 09:39

Гость

Я просто в панике!!! Сходила к гинекологу, сдала кровь и мазок, прихожу повторно, она говорит кровь хорошая, анализы норм, но “ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС”!!! сказала если есть желание, то сдавать анализ на впч, хламидии. Я успокоилась, раз по желанию. А тут захожу в инет, и оказывается восп. процесс – это 100% гарантия какой то гадости. Т.е. у меня точно ЗППП??? Ужас какой-то… уже год прошел после незащищенного секса, симптомы конечно были плохие (типа во рту язвочки, сыпи, головной боли, боли в горле), но я и подумать не могла, что это что-то венерическое. Кто сталкивался? Что значит воспалительный процесс? Спасибо.

37.

Евгения

[373794246] – 19 декабря 2013, 09:41

38.

Елена

[2882286581] – 06 марта 2014, 18:58

Я проходила мед комиссию и результат мазка тоже показал воспалительный процесс, оказалось из за того что у меня эрозия) гинеколог сказал что не чего страшного в этом нет )))) после рождения ребенка будем лечить эрозию )))))

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

39.

Серая Соня

[115284270] – 09 марта 2018, 10:01

Не ипите можно не сибе ни людям.хотите выяснить есть ли зпп, что именно вызвало воспаление?это может быть и стафилококк например-идете и сдаете за полторы тысячи в инвитро мазок на бак посев и чувствительности к антибиотикам .перед этим пьете пиво,ещте рыбку,делаете провокацию и не моясь в день сдачи идете.готовят десять дней.красота.и микроба найдут и лекарсво найдут.проблем не будет

Источник