Онкоцитология воспаление при беременности

В норме влагалищная часть шейки матки покрыта многослойным плоским эпителием, а цервикальный канал (он проходит внутри шейки и ведет из влагалища в матку) выстлан цилиндрическим эпителием.
Что такое онкоцитология
Во всем мире частота онкологической патологии растет, а одну из первых строк среди онкозаболеваний у женщин занимает рак шейки матки.
Исследование мазка на онкоцитологию в первую очередь направлено на раннее выявление раковых клеток на шейке матки, а также предраковых процессов – т.е. состояний, которые могут привести к развитию рака шейки матки в будущем.
Кроме того, определенные изменения в мазке на онкоцитологию выявляются, например, при воспалении, наличии вируса папилломы человека (ВПЧ) и других заболеваниях. Многие из них успешно лечатся, если были обнаружены на ранних стадиях.
Мазок на онкоцитологию: исследования при беременности
У беременной женщины важно вовремя диагностировать изменение эпителия шейки матки на любой стадии, поскольку высокий уровень гормонов в этот период может способствовать быстрому прогрессированию предракового состояния.
Мазок на онкоцитологию однократно берется в обязательном порядке у всех беременных при постановке на учет в женскую консультацию. В некоторых случаях, когда обнаруживаются начальные изменения эпителия шейки матки, анализ повторяют во втором и третьем триместрах беременности.
Забор материала производит врач акушер-гинеколог во время осмотра будущей мамы на гинекологическом кресле. Эта процедура чаще всего бывает абсолютно безболезненной, лишь некоторые женщины отмечают незначительный дискомфорт.
Эпителий берется отдельно с поверхности шейки матки и из цервикального канала специальной мягкой щеточкой или лопаточкой (шпателем). Материал наносят на 1 или 2 стекла и направляют в лабораторию. Результат, как правило, готов через 5–10 дней.
Подготовка к анализу
Мазок на онкоцитологию не следует сдавать при наличии воспалительного процесса во влагалище (кольпит) и на шейке матке (цервицит), поскольку такое состояние вызывает в клетках изменения, которые могут быть расценены как начальный предраковый процесс.
В течение суток перед взятием мазка не рекомендуется вступать в половой контакт, использовать спермицидные кремы и свечи, влагалищный душ, спринцевания и тампоны, потому что все это может помешать получению достоверных результатов исследования.
Мазок на онкоцитологию: интерпретация результатов
Результаты мазка на онкоцитологию представляют собой описание клеток, которые найдены в исследуемом материале. Нормальным мазком на онкоцитологию считается тот, в котором все клетки имеют необходимые размеры, форму и структуру.
Прежде всего описываются видимые клетки, взятые из цервикального канала и с поверхности шейки матки. Во время беременности клеточный состав мазков с шейки матки в норме представлен клетками многослойного плоского эпителия, преимущественно поверхностного или промежуточного типа. В цервикальном канале в норме присутствуют клетки цилиндрического эпителия без изменений.
Цитологическое заключение может содержать следующие данные:
Мазок из канала шейки матки: в полученном материале обнаружены клетки цилиндрического эпителия без особенностей. Могут встречаться клетки метаплазированного эпителия – это вариант нормы и свидетельствует о том, что мазок взят из переходной зоны, где цилиндрический эпителий канала шейки матки переходит в многослойный плоский эпителий, покрывающий влагалищную часть шейки матки.
Мазок с влагалищной части шейки матки: в полученном материале отмечаются клетки многослойного плоского эпителия поверхностных слоев без особенностей. Если выявляются какие-либо изменения в строении или размерах клеток, врач-цитолог, который проводил исследование, подробно описывает эти изменения и дает заключение. Аномальный мазок на онкоцитологию далеко не всегда свидетельствует о том, что у пациентки рак шейки матки.
Что может выявить мазок
Воспаления. При любом воспалительном процессе во влагалище и в канале шейки матки в мазке на онкоцитологию выявляются изменения. Чаще всего обнаруживают большое количество лейкоцитов (белых клеток крови), клетки возбудителей инфекции – грибов, трихомонад, гарднерелл. Клетки эпителия шейки матки и цервикального канала в случае воспаления могут выглядеть аномально, однако после проведения противовоспалительной терапии возвращаются к норме.
Папилломавирусная инфекция. Достаточно часто в мазке на онкоцитологию выявляют признаки папилломавирусной инфекции. Под названием вирус папилломы человека (ВПЧ) подразумевается группа вирусов, которые могут поражать эпителий половых органов. ВПЧ является частой причиной появления кондилом (бородавок) в области наружных половых органов, а также считается фактором риска развития рака шейки матки. При инфицировании вирусом папилломы человека клетки шейки матки уменьшаются в размерах и приобретают светлый ободок, из-за чего кажутся пустыми. Такие клетки называют койлоцитами. Именно обнаружение в мазке на онкоцитологию койлоцитов позволяет врачу-цитологу поставить диагноз ВПЧ.
Гиперкератоз. Гиперкератоз – это появление в мазке на онкоцитологию чешуек плоского эпителия. Эти клетки обычно обнаруживают при лейкоплакии шейки матки. Лейкоплакия – доброкачественное поражение шейки, характеризующееся наличием на ее поверхности белого участка, который выявляется при кольпоскопии (осмотре шейки матки при помощи специального микроскопа).
Если в мазке на онкоцитологию определяются единичные чешуйки плоского эпителия и при осмотре изменений на шейке матки не выявлено, то диагностического значения гиперкератоз не имеет и такой анализ считается нормальным.
Дисплазия, или цервикальная интраэпителиальная неоплазия (ЦИН). При исследовании мазка на онкоцитологию могут быть выявлены изменения клеток шейки матки, характерные для дисплазии (наличие нетипичных клеток на шейке матки) различной степени тяжести. Дисплазия легкой степени обычно является признаком воспалительного процесса и лечится антибактериальными и противовоспалительными средствами. Дисплазии умеренной и тяжелой степеней являются предраковым процессом и требуют обязательного дополнительного обследования – биопсии шейки матки, которая заключается во взятии небольшого фрагмента ткани из пораженного участка. Это необходимо для того, чтобы провести тщательное исследование патологического процесса в шейке матки и решить вопрос о необходимости дальнейшего лечения.
При подтвержденной умеренной или тяжелой степени дисплазии, как правило, применяются хирургические методы (прижигание, удаление пораженной части шейки матки) либо пациентка направляется к врачу онкогинекологу для определения тактики дальнейшего лечения.
При исследовании мазка на онкоцитологию у беременных решение о необходимости проведения биопсии шейки матки и последующего лечения – до или после родов – принимается врачом, учитывая степень распространения патологического процесса и срок беременности.
Если в мазке на онкоцитологию выявляются выраженные воспалительные изменения или дисплазия легкой степени, то после проведенного противовоспалительного лечения мазок на онкоцитологию сдается повторно, обычно через 2–4 недели после окончания терапии.
Рак шейки матки. Выявление в мазке на онкоцитологию атипичных раковых клеток свидетельствует о наличии рака шейки матки и требует срочной консультации беременной женщины у онкогинеколога. При выявлении любых изменений в мазке на онкологию обязательно проводится кольпоскопия – это процедура осмотра шейки матки и стенок влагалища при большом увеличении под специальным микроскопом (кольпоскопом).
При этом появляется возможность увидеть патологически измененные участки, оценить их размер, степень выраженности, расположение – предварительно обработав их специальными растворами (уксусная кислота, раствор люголя).
Кольпоскопия – это абсолютно безболезненная процедура, и проводить ее можно на любом сроке беременности. Подготовка к кольпоскопии та же, что и для взятия мазка на онкоцитологию: за 24 часа до исследования пациентка не должна делать спринцеваний, применять влагалищные гели или свечи, мази или тампоны, потому что это может повлиять на точность исследования.
Возможно, вам будут интересны статьи “Лекарства для беременных” и “Беременность и лекарства” на сайте 9months.ru
Источник
3455 просмотров
26 июля 2018
Добрый вечер! Беременность 4, 5 месяца. Сдала все анализы. В цитологии – ЭКЗОЦЕРВИЦИТ, ЭНДОЦЕРВИЦИТ. В ОАК – бактерии. Анализы приложу. Очень сильно беспокоят симптомы. И обильные выделения, и либидо снизилось. Причина сбоя – нарушения в ЖКТ. И раньше были вагиниты, спровоцированные погрешностями в индивидуальной диете (сладкое, орехи и проч). Сейчас пользовалась лакто-свечами, немного помогало. Но теперь все усилилось. Как лечиться, чтобы не навредить ребёнку? Что это вообще такое у меня? Как убрать симптомы, если совсем нельзя лечиться? Подскажите, пожалуйста.
Хронические болезни: Нет
На сервисе СпросиВрача доступна консультация акушера онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Кардиолог, Терапевт, Невролог
Здравствуйте. Прикрепите анализы.
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, Евгения! Лечиться нужно обязательно, чтобы бактерии не попали к малышу и не вызвали внутриутробное инфицирование. Посевы на патогенную микрофлору мочи и из цервикального канала сдавали? В пцр на иппп ничего не обнаружено? Что в обычном мазке на бактериоскопию?
Евгения, 26 июля 2018
Клиент
Ольга, я добавила ещё 2 исследования с результатами. Посмотрите, пожалуйста
Акушер, Гинеколог
Обильные выделения, если они не желтые, зеленые, без неприятного запаха, яаляются нормой для беременности, так как при беременности происходит гиперсекреция желез и выделений становится больше. Либидо также может снижаться в следствии гормональных изменений. Поэтому Ваши симптомы не являются следствием обнаруженных патологий в анализах.
Евгения, 26 июля 2018
Клиент
Ольга, выделения желтые. И бактерии найдены
Акушер, Гинеколог
Полный анализ мочи от какого числа? Посев вижу что от 6 июля. Мочу сдавали правильно? Утром подмылись, влагалище закрыли ватным тампоном, взяли стерильную баночку из аптеки и помочились в баночку среднюю порцию? Учитывая, что в посеве мочи бактерий не обнаружено в мочу при сдаче анализа могли попасть выделения из влагалища. Мочу пересдать по правилам. Посева на патогенную микрофлору из цервикального канала не вижу, не сдавали? Свечами с лактобактериями пользовались после получения анализов на инфекции? Количество полезных палочек снижено, поэтому да,их применение оправдано, но воспаление в шейке нужно лечить, интересует посев из цервикального канала.
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, лечится не только можно, но и нужно. Вы можете использовать свечи гексикон по 1 во влагалище на ночь 10 дней. Затем можно повторить лактосвечи. Все эти препараты можно использовать при беременности, воспаление куда опаснее ребёнку. А по цитологии ничего страшного не вижу, обычный цервицит, пролечиться и пройдёт
Акушер, Гинеколог
С лечением цервицита, тем более при наличии желтых выделений затягивать не нужно. Если посев из цервикального канала сдавали и роста патогенных организмов выявлено не было, тогда начинать лечение свечами нео пенотран форте 7 дней по 1 во влагалище на ночь (содержат метронидазол, который окажет влияение на гарднереллу, обнаруженную в пцр на инфекции), можно использовать схему с применениеп вагинорма с: 2 свечи вагинорм с, разрушат биопленки бактерий и будут способствовать лучшему лечению, затем 7 дней нео пенотран форте, и закрепить результат оставшимися 4 свечами вагинорм с. Вагинорм с использовать в том случае, если нет аллергии на аскорбиновую кислоту и проявлений кандидоза (молочницы). Если посев на патогенную микрофлору из цервикального канала не сдавали: тогда сдать в ближайшее время, не дожидаясь результата сразу начать лечение, по результатам добавить антибиотик если что то высеется. Контроль мазка на онкоцитологию через недели после последней свечки.
Гематолог, Терапевт
Пересдайте общий анализ мочи хорошо подмывать, среднюю порцию в стерильный контейнер.
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Dfv c ve;tv ye;yj ktxbnmcz? yj cyfxfkf j,cktljdfnmcz lkz dszdktybz ghbxbys djcgfktybz/
Гинеколог
Здравствуйте! Ничего ужасного в анализах нет. При беременности такие анализы не редкость. Чаще всего воспаление бывает вызвано грибковой микрофлорой(молочница), для лечения подойдут свечи Гексикон, Ливарол(оба препарата разрешены во время беременности). Обсудите с Вашим наблюдающим врачом какой из препаратов будет предпочтительнее в Вашем случае.
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Вам нужно лечиться вместе с мужем, но сначала обследоваться на все ЗППП, для выявления причины воспаления.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Добрый день. Учитывая давность процесса, обсудите с гинекологом гель фагогин. Это новинка, недешевый, конечно, но абсолютно безопасный препарат. Только без самоназначения. Лёгкой беременности.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Добрый вечер. В вашем случае лакто свечей недостаточно, нужно сначала пролечиться, а потом улучшать микрофлору. По анализам есть дисбиоз влагалища. Учитывая Ваш срок можно использовать свечи Тержинан на ночь, затем Лактожиналь 2 раза в дель во влагалище- 7 дней. Мочу пересдать, соблюдая правила сбора. Сначала подмыться, затем влагалище закрыть ватным диском,чтобы ничего не попало лишнего
Гинеколог, Акушер
Врач , выполнявший цитологию мазка , ответил на самый главный вопрос, что атипических клеток в мазке не найдено(нет опухолевых клеток), однако цитологу , при выполнение анализа мешала воспалительная реакция. Обилие лейкоцитов. Тем не менее , он не написал, что мазок не информативный. С цитологией – все в порядке. А вот с воспалительным типом мазка нужно разбираться . С учетом беременности, а вместе с ней снижением защитных сил организма, во время естественного протекания беременности, важно предупредить инфицирование плода. Который будет проходить по родовым путям. Поэтому важно выполнить ПЦР анализ на все группы инфекций. Материал брать с цервикального канала. С влагалищного свода. Посев мочи – мне нравиться.В отношение либидо – это природа мать защищает беременную женщину от угрозы прерывания беменности. Однако не спешите , ближе ко второму и даже более к третьему триместру , либидо наоборот повышается. Не волнуйтесь.
Педиатр
Здравствуйте лечите обязательно. Вред от бактерий намного больше нежели от препаратов
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, главное нет атипических клеток, у вас обострение во время беременности кольпит, но чтоб узнать какого генеза, вам следует сдать мазок на ИППП, бак посев из влагалище. У беременных женщины он нередко возникает из-за изменения гормонального фона и сбоя в работе иммунной системы. Лечить обязательно нужно, потому что может стать причиной невынашивания беременности и инфицирования плода или же привести к заражению околоплодных вод и развитию осложнений беременности (многоводие, преждевременные роды и т.д.). На время лечения и обследования половой покой. Удачи вам.
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
Неободимо проверить на зппп и пролечиться
Акушер, Гинеколог
Евгения, добрый день! Обязательно сдавайте посев отделяемого половых органов из цервикального канала и мазок на иппп. Выделения жёлтого цвета – неблагоприятный симптом. Необходима диагностика и лечение.
По поводу снижения либидо. Это часто бывает во втором триместре в связи с уменьшением количества эстрогенов. Но ситуация изменится в третьем триместре, эстрогенов будет больше. Многие женщины в третьем триместре отмечают наличие желания даже в большей степени, чем до беременности.
Но сейчас первоочередное – диагностика причин цервицита.
Акушер, Гинеколог
1. Оам нужно пересдать, большое количество плоского эпителия в моче может быть при попадании в банку влагалищных выделений бактерии оттуда же. Было бы много лейкоцитов если это воспаление мочевых путей и посев бы показал. 2. В мазке исключены абсолютные патогены, но не сделан посев из цервикального канала. Это важно. Могут высеятся неспецифические инфекты – стафилококк, стрептококки и др. 3. Абсолютно безопасны антисептики – свечи гексикон, флуомизин. Если же в посеве будут выявлены бактерии в высоком титре, нужно подбирать соответствующие препараты. 4. Много выделений в период беременности – норма, при условии хороших анализов. Нужно дообследоваться. 5. Либидо – игра гормонов в период беременности, сегодня нет, завтра есть.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Реву не могу успокоиться…
бесплодие 4 года было, сейчас
Б 9-ая неделя, по УЗИ хорошо всё, малыш ростёт
сегодня стали смотреть на кресле, это ужас…
Врач решила, что полип на шейки, потом разковыряла его, он закровил, когда я почуяла кровь, чуть в обморок не упала.
В общем отправила на жидкостную онкоцитологию со словами “Вообще беременным не назначают данную процедуру, но тебе придётся пройти”.
я пыталась всячески уговорить,что может не стоит и т.д. Но нет, очень ей не нравиться его тикстура.
Кому делали тоже при беременности? насколько это опастно для ребёнка?
Спокойствие. У меня в 16 недель нашли полип шейки матки- не было никогда, но на фоне гормональной перестройки вырос. Брали мазки, в том числе на онкоцитологию. Все нормально.
1
так вам уже взяли материал на иследование?
нет, надо записаться и сделать в течении месяца сказала
1
нет, надо записаться и сделать в течении месяца сказала
gloster, но это всё терпимо, я не могу понять почему она сказала, беременным не делают
vera_v_4udo скорее всего хотят делать биопсию, для этого конхотомом отщипывают ткани. Процедура неприятная, как по мне так мазок с уретры намного неприятней, но у меня особенная чувствительность. У беременных боятся тонуса после процедуры, но если раслабиться, то все будет нормально.
Бу®, да это я всё читала и гуглила конечно.
хочется просто реальных людей послушать и чем вообще дело заканчиваться обычно
Потому же, почему не делают кольпоскопию и прочие тесты. Без особых оснований не назначают никакие процедуры беременным. Если врач видит необходимость, делайте, потому, что во время Б все начинает расти махровым цветом-на гормонах-то. И плохое, и хорошее. Онкология, к сожалению, тоже.Лучше перестраховаться и сделать. Или сходить еще одно мнение послушать у другого доктора. Будьте здоровы!
вы не паникуйте!!! Нельзя сейчас нервничать!!! Спокойно, найдите координаты гинеколога-онколога. Вам нужно экспертное мнение, причём узкого специалиста. Идите платно, без всяких очередей. Не тяните только! При беременности может что угодно вылезти, но это не значит, что то, что вылезло – страшно и непоправимо. Мало ли что вашему врачу не нравится! Беременным сначала назначат различные анализы, и только потом, уж если совсем что не так – медицинские манипуляции. Сейчас все будут делать всё для сохранения вашего ребёнка. К врачу этому больше не ходите, она вам выкидыш спровацирует – не руками, так словами. Моей подруге на втором месяце хотели кисту удалять, хорошо другой врач запретил и наблюдал её остаток беременности. После начала ГВ она сама рассосалась!
2
tatazy, то что на процедуры, она и так меня на платные отправила. Меня это и пугает. Потому что за платно всё что хочешь сделают, она на брошуре так и написала онкоцитология на усмотрение того врача кто будет делать колькоскопию, она стоит 1800 и я думаю,что конечно же она мне её сделает. Сейчас многое делают деньги. А других врачей больше нет, это и так перенатальный центр,а в простой ЖК от меня открестились, бояться ответственности наблюдать после длительного бесплодия
Еще как делают! Мне делали… не помню точно, ну недель 16-20 было, где-то так. “На глаз” такие вещи не определяют.
Ждите результатов анализа, и пейте успокоительные. ВАМ НЕЛЬЗЯ НЕРВНИЧАТЬ. НЕЛЬЗЯ.
Как так в простой жк от вас открестились. Вамс по ОМС должны в любой жк наблюдать бесплатно. Это что за новости. Сходите к глав врачу жк больницы и предьявите. И пускай вас ведут бесплатно. У меня 8 лет бесплодие ставили и ни кто от меня не открестился единственное на 1 скрининг в область ездила и всё.
А анализы то здайте обязательно.
1
от вас не могут откреститься, вы у них на учёте. Ведь на учёте? От всех платных анализов отказывайтесь, пусть вас наблюдают, диагностируют и лечат с учётом тех средств, какие они имеют и С ТОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, КОТОРУЮ ОНИ ЗА ЭТО ЛЕЧЕНИЕ А ТАКЖЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ НЕСУТ. Об это врачу сказать прямо. Пойти, обсудить ситуацию с заведующей ж/к и выше. Подключить страховую. Вы можете потребовать у участкового гинеколога направление к профильному специалисту (если их специализации недостаточно) и спомощью страховой поехать на консультацию хоть в Москву. Все полученные рекомендации, включая направление на кольпоскопию, от врача получать письменно, копией или выпиской. МНЕНИЕ ЭКСПЕРТНОГО ВРАЧА ОБЯЗАТЕЛЬНО! Нет онколога (а он нужен!), посоветоваться со специалистом по невынашиванию – считает ли он возможным и безопасным проведение кольпоскопии с биопсией (или что там). Если скажет, что можно – сделайте. Понимаете, вам надо отсечь глупые, меркантильные и небезопасные советы равнодушных врачей. Хороших и компетентных врачей гораздо больше. Поэтому, чувствуете хоть каку-то угрозу – идите к другому. Врачей ох как мотивирует спокойный, серьёзный и решительный пациент! И отставить психовать и реветь – вам “повезло” начать отстаивать права (точнее, жизнь) вашего ребёнка. Привыкайте, теперь вы будете заниматься этим всю свою жизнь. Всё будет хорошо!
2
tatazy, на учёте как раз в ЖК при Перенатальном центре, туда направили из обычной, как относящуюся к высокому риску.
Единственная моя надежда на Областную, ехать туда…
до Б я наблюдалась имнно там и там помогли заБ, но на учёт там не стали ставить
какая онкоцитология на брошюре??? Почему платно, если даже в обычной ж/к кольпоскопия бесплатна? Если плату аргументируют очередью, требуйте направление от врача и скажите ей, что будете пробивать кольпоскопию бесплатно через страховую. Можно пообщаться с заведующей (начальством) этого центра. Можно попробовать через страховую встать на учёт в областную, но это побегать придётся. Вам вообще сейчас надо сходить к другому врачу, чтобы вам зафиксировали ситуацию (то что там увидели и расковыряли) хоть где-то в документах. Я вот понять не могу, ЧТО ИМЕННО из увиденного не понравилось врачу. Вот при кольпоскопии понятно, что может не понравиться. Вам же йод туда не лили? И новообразований она там явно не увидела, иначе вы бы ехали уже в больницу. Сходите к другому доктору, а там уже видно будет.
Погодите. У вас полип на шейке? А ваша врач не в курсе, что при беременности ооочень часто вылезают полипы на шейке, которые не требуют ни-че-го, кроме как наблюдения.
У меня в первую Б не было полипов. А во вторую вылез в самом начале. В 7 недель на кресле обнаружили. Я как раз лежала в больнице. Врач там была грамотная, сказала, что если до конца первого триместра он сам не отвалится-можно удалить. В любом случае, наблюдать за ним, но не трогать. Потом он куда-то делся, наверно и отвалился. Врач сказала, что полипы на шейке это обычное явление при беременности. Гормональный фон меняется, ничего страшного. Не паникуйте вы так, вы чего?
Онкоцитологию и другие исследования плановые делают бесплатно. У меня брали в беременность. Рутинная процедура, чего нервничать? У всех делают.
Вынашивайте ребеночка спокойно. От наших врачей еще и не такого бреда наслушаетесь.
5
tatazy, вот и у меня те же вопросы, от того и плачу..
брошюра- платной клиники, знаете такие,что там стоят виды анализов, что они делают,а врач проставляет галочки, какие нужно сдать и ставит свою фамилию,что направила.
не понравился полип(как она его называет), “слишком цветущий, как розочка”-слова врача
вот и направила на колькоскопию туда, с оставленным местом для тамашнего врача решит ли он мне сделать онкоцитологию на своё усмотрение, думаю конечно же решит
Вы вообще где живёте в какой стране?
Нет нет ни какого направления ни в какой перенатальный центр не берите идите в обычное жк. И бес