Воспаление легких без антибиотиков
Лично я редко отказываюсь от лечения пациентов. Да и в целом большинство врачей очень терпеливые и толерантные люди. На нас часто обрушиваются негатив, раздражение, усталость от болезни. Часто приходится объяснять, убеждать, уговаривать. Но это часть нашей работы. К тому же приходится признать, что медики и сами часто противоречат друг другу…
«Сколько врачей, столько мнений», – гласит поговорка. Кстати, почему? Когда меня спрашивают, почему один доктор рекомендовал одно, второй – другое, я привожу следующий пример.
***
Представим, что вы не знаете, как добраться из Санкт-Петербурга в Новосибирск. Спрашиваете у знакомых, смотрите в интернете. Оказывается, что вариантов масса.
Например, можно лететь на самолете. Быстро. Но дорого. К тому же у вас аэрофобия.
Можно ехать на поезде. Тоже недешево. И дольше, чем на самолете. В вагоне много попутчиков. Нет душа.
Можно на машине. Ехать дольше, чем на поезде. Сильно устанешь по дороге. Можно попасть в аварию. Машина может сломаться по дороге. Зато можно ночевать в мотеле с комфортом. Не надо общаться с попутчиками.
Можно на велосипеде. Возможно только летом. Очень долго. Относительно дешево. Опасно.
Также до Новосибирска теоретически можно добраться пешком, на воздушном шаре, гироскутере и т. д.
Таким образом, существует много способов решить одну проблему. В каждом способе есть свои плюсы и минусы. Выбрать сложно. Одни специалисты настоятельно советуют одно – другие рекомендуют совсем другое.
И еще есть вариант для тех, кто так и не может решить. Послать всех в баню и остаться дома. Никуда не ехать. Не лечиться. Просто лежать на печи, ждать чего-то. А ну-ка, печка, перенеси меня прямо в Новосибирск!
***
Бывают случаи, когда пациент (или его родители) принципиально идет наперекор всему и всем. Выступает против очевидных общепринятых вещей. И даже когда все врачи говорят одно и то же, продолжает гнуть свою линию.
Однажды я осматривал пятилетнего мальчика с редким именем Лука. История болезни была такова. Ребенок заболел, температурил 5 дней, после чего родители решили, что дело все-таки не в прорезывании зубов. (Чего, правда, и быть не могло даже в теории.)
Вызванный участковый врач, послушав ребенка, сказал, что у него пневмония (воспаление легких), и отправил его в больницу. Там сделали рентген легких, на котором диагноз подтвердился. На фоне антибиотика состояние Луки быстро улучшилось.
Родители сбежали из больницы через три дня, и антибиотик, прием которого им велели продолжать, забросили ввиду полного идеологического неприятия любой «химии». Через день после выписки ребенок залихорадил снова.
Я осмотрел пациента. Справа в нижних отделах четко вслушивались влажные мелкопузырчатые хрипы, там же было выраженное притупление при перкуссии. Все это были четкие признаки продолжающейся сегментной пневмонии.
«Мы, наверное, виноваты, – произнесла бабушка. – Мы так испугались этих уколов, что дома их решили не продолжать. Тем более самочувствие было совершенно нормальным. Но мы продолжали лечить. Народными методами. Медом мазали. Нутряным жиром. Прикладывали капусту».
«Минимальное лечение пневмонии – семь дней антибиотика, – отвечал я. – А то и дольше».
«Подождите доктор, – сказала мне бабушка. – Но ведь антибиотики появились только недавно? Ведь раньше как-то лечили пневмонию без них?».
«Вы правы, – сказал я. – Воспаление легких действительно может пройти без антибиотиков».
Во-первых, многие пневмонии, особенно у детей до 5 лет, являются по своей сути вирусными. Правда, решить вопрос: вирусная это пневмония или нет, – достаточно сложно. И даже когда анализ крови не показывает бактериального воспаления, если у ребенка держится температура больше 5 дней и выслушивается пневмония, ни один врач не будет в этой ситуации рисковать здоровьем пациента.
А что будет, если при бактериальной пневмонии не давать антибиотиков? До 1940-1950-х годов антибиотиков не было. Поэтому примерно треть пациентов с пневмонией умирали. Надо отметить, что и сейчас, несмотря на то что у нас есть мощнейшие лекарства, антибиотики и реанимация, пневмония уносит сотни тысяч жизней ежегодно по всему миру.
Далее, даже тем оставшимся двум третям, которые в итоге поправились от пневмонии без антибиотиков, легко не пришлось. Выздоровление могло занимать несколько месяцев, в течение которых человек интенсивно болел, находился на волоске от смерти.
Более того, про многих из тех, кто как бы выздоровел, нельзя было сказать, что они поправились полностью. Зачастую гнойный процесс в легких хронизировался, вызывая постоянный кашель и интоксикацию, развитие бронхоэктазов, абсцессов и спаек, даже требующих в дальнейшем сложного оперативного лечения. Для тех, кто не верит, рекомендую прочитать книгу великого Федора Углова «Сердце хирурга».
Читайте также:
Кашель при пневмонии
Сейчас же небольшая пневмония лечится антибиотиками зачастую всего за 10 дней, не оставляя после себя никаких последствий и осложнений.
Все это я говорил маме и бабушке, они понятливо кивали и обещали свято следовать рекомендациям доктора.
Я назначил антибиотик в виде вкусного сиропа, лекарства от кашля. Мы созвонились на следующий день, все шло хорошо, температура спала – т. е. антибиотик начал действовать. Договорились встретиться дней через пять, послушать ребенка.
Прошла неделя, родители не звонили. Вдруг дней через 10 объявилась бабушка, в крайнем возбуждении: «Доктор, вы можете к нам срочно приехать?». «Что случилось?!» – спрашиваю. «Да опять температура 40. Лука страшно кашляет, какой-то бледный, даже синеватый, дышит часто. Мы, правда, антибиотик не допили, флакончик через 5 дней закончился, но ребенок чувствовал себя отлично, только кашлял, решили, что хватит. Но капусту продолжали прикладывать. Можете приехать?».
Если честно, я просто потерял дар речи. Получается, что все, что я делал, было напрасным. Родители бросили антибиотик, и сейчас мы получаем новый виток заболевания, похоже, что еще более сильный, чем прошлый.
«Вызывайте неотложку и едьте в больницу, – сказал я бабушке, с трудом сдерживаясь, чтобы не заорать благим матом. – На дому такое лечить нельзя. Вдруг у парня уже плеврит и требуется плевральная пункция?».
На самом деле, даже если бы там был просто насморк, я бы все равно теперь уже не поехал к этим людям. Какой смысл тратить свое время и нервы, если рекомендации все равно не выполняются и родители творят, что хотят, во вред собственному ребенку?
Лучше я буду лечить тех пациентов, кто выполняет мои назначения.
Чем там все закончилось, я не знаю, потому что бабушка-капустница мне больше не звонила.
Михаил Никольский
Фото istockphoto.com
Источник
451 просмотр
12 января 2021
Здравствуйте, заболела, скорее всего короновирус, т.к у сына подтверждённый ковид. На 8 день сделала КТ. Выполнена мультиспиральная томография с последующей обработкой полученных данных с использованием специальных программ (MPR, MIP). В нижних долях обоих легких определяются округлые единичные интерстициальные инфильтраты по типу”матового стекла”,расположенные по периферии субплеврально. В толще инфильтратов прослеживаются воздушные просветы бронхов (воздушная бронхограмма) и утолщен аксиальный интерстиций. В патологический процесс вовлечено около 10% легочной паренхимы. Трахея и крупные бронхи без видимых сужений или содержимого. Стенки бронхов утолщены. Внутригрудные лимфоузлы не увеличины. Корни лёгких не расширены. Легочные сосуды не расширены. Сердце не увеличено. В плевральных полостях дополнительной жидкости не определяется. Костно-деструктивных изменений не выявлено. Заключение :КТ-картина нижнедолевой интерстициальной двусторонней пневмонии, (соответствует уровню подозрения CORADS 5),степень выраженности кт-1 (менее 25 % легочной паренхимы).
Возраст: 41
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей – рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн – анонимно, бесплатно и без регистрации.
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Здравствуйте!
Вирусная пневмония антибиотикамр не лечится, только в случае присоединения бактериальной инфекции.
Желательно сдать анализы общую кровь, срб, прокальцитонин и Д димер чтобы оценить необходимость приема антибиотиков и антикоагулянтов
Начать приём витамина Д 2000 ед в сутки длительно, цинк 50 мг в сутки, обильное питье не менее 30мл на кг веса, увлажнять воздух в помещении.
Кашель (влажный/сухой), температура есть?
Фтизиатр
Здравствуйте, учитывая вирусную этиологию пневмонии, в первую очередь лечится она противовиурсным препаратом, но нужно смотреть общее состояния , анализы крови, на сколько активно воспаление, есть ли факторы риска
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, пневмония вирусная, процент поражения мал, анализы сдаваои ? без признаков бактериальной инфекции антибиотик не нужен. Какие жалобы на данный момент, сатурация, температура?
Терапевт
Здравствуйте!на данный момент у вас нет признаков бактериальной инфекции и антибиотик тут не нужен. Только симптоматическое лечение, больше пить жидкости, витамин С и Д, АЦЦ при кашле, увлажнять воздух и дыхательная гимнастика по Стрельниковой.
Терапевт
добрый день. вероятней всего, это пневмония, вызванная ковид-19, признаков бактериальной пневмонии нет – антибиотики не нужны. обильное питье, прием витамина С 900-1000 мг, если повысится температура более 38,5 – парацетамол 500 мг (до 6 р/сут), при кашле – бромгексин таблетки 8 мг 4 р/день или если имеется небулайзер – лазолван + физ. раствор по 3 мл
Педиатр
Здравствуйте нет начните азитромицин 7 дней
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте!
Антибиотики нужно добавлять только при присоединении бактериальных осложнений – появление гнойной мокроты, признаки бактериального воспаления в общем анализе крови. На данный момент Вам показано симптоматическое лечение: витамин С 1 г/сут, цинк, жаропонижающие при температуре выше 38,5, обильное питье
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. При таком объёме поражения антибиотики не назначаются вообще изначально, но все нужно оценивать непосредственно по жалобам, анализам. Вам нужно сдать общий анализ крови, срб, прокальцитонин, д димер.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 3
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Что делать, если ребенок часто болеет ларингитом? Как выбрать ингалятор? Пневмонию вызывают вирусы или бактериальная инфекция? Продолжаем отвечать на вопросы читателей. Начало онлайн-конференции здесь.
Фото: портал «Здоровые люди»
Наши эксперты:
главный внештатный пульмонолог Минздрава, кандидат медицинских наук, заведующая отделом пульмонологии и хирургических методов лечения болезней органов дыхания РНПЦ пульмонологии и фтизиатрии Елена Давидовская;
главный внештатный детский пульмонолог Минздрава, кандидат медицинских наук, декан педиатрического факультета Белорусского государственного медицинского университета Владимир Бобровничий.
«Какой ингалятор рекомендуют специалисты?»
– Ребенок 3 лет часто болеет ларингитом, и очень часто все вытекает в бронхит и пневмонию. Как избежать таких последствий?
Владимир Бобровничий: Прежде всего необходимо разобраться с причиной повторяющихся случаев ларингита. Для этого рекомендуем обратиться за консультацией аллерголога, оториноларинголога и пульмонолога. Выявленная причина позволит разработать тактику профилактики.
– Дочка первый раз обструктивным бронхитом заболела в 4 месяца, за год было 6 эпизодов. Сейчас ей 1,4 года, ставят риск астмы, и мы лечимся у аллерголога. Один раз все равно переболели. Как можно избежать повторной болезни? Какая профилактика? Можно ли сейчас утверждать, что это истинная астма? На каком основании могут поставить диагноз? Куда нам можно обратиться с консультацией?
Владимир Бобровничий: Учитывая описанную вами ситуацию, необходима консультация пульмонолога.
– Перед покупкой ингалятора изучал интернет, и многие пишут о размере капель в облаке, которое выходит из ингалятора. Пишут, что важно выбирать с размером меньше 5, потому что большие оседают слишком рано и не доходят до бронхов. Так ли это? Потому что в аптеке увидел ингаляторы с значением больше 9 – такой ингалятор вылечит болезнь?
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: Судя по вопросу, речь идет о небулайзерах – ингаляторах, которые превращают лекарственные растворы в аэрозоль. В таком виде лекарственное средство легко вдыхается, попадая в нужные отделы дыхательных путей. Размер формируемых небулайзером частиц имеет принципиальное значение. Частицы диаметром 8−10 микрометров оседают в носоглотке, полости рта и трахее, диаметром от 5 до 8 микрометров – в трахее, от 3 до 5 микрометров – в бронхах, менее 3 микрометров в мелких дыхательных путях. Поэтому выбор небулайзера для аэрозольтерапии определяется локализацией болезни и размерами основной массы генерируемых частиц аэрозоля.
– У сына, после того как стал ходить в садик, начались частые простуды. Врач порекомендовал купить ингалятор. В аптеке широкий выбор от очень больших до совсем крохотных. Что рекомендуют специалисты? Какие новые технологии есть в этой сфере? Можно ли использовать маленькие, ручные?
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: Размер самого небулайзера (ингалятора) не имеет значения. Имеет значение размер частиц, мощность и производительность аппарата. Кроме того, выбор небулайзера определяется задачами самой терапии, состоянием и возрастом пациента. Среди новых технологий можно отметить МЭШ-ингаляторы (мембранные). Они сами по себе небольшого размера, их удобно брать с собой. По техническим характеристикам такие небулайзеры соответствуют всем предъявляемым требованиям.
Если пневмония вирусная, антибиотики бесполезны?
Фото: Reuters
– Правда ли, что если один раз переболел пневмонией, то потом неизбежны рецидивы? Возможна ли профилактика, чтобы не заболеть воспалением легких повторно?
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: Неправда. Как мы отмечали ранее, пневмония – это острое заболевание, которое в большинстве случаев при благоприятном течении заканчивается полным выздоровлением.
– Мне 38. В последние три года каждую зиму заболеваю воспалением легких. Лечусь в больницах. Чем опасны такие частые и периодичные пневмонии? Приводят ли они к каким-то изменениям в легких?
Елена Давидовская: Неосложненная пневмония не приводит к формированию изменений в легких. Повторяющиеся инфекционные процессы являются поводом для оценки окружающей среды – места, где вы живете и работаете. Помимо этого, вам необходимо пройти дополнительное обследование у пульмонолога.
– При каких симптомах следует обратиться к врачу, чтобы не было осложнений с пневмонией?
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: При наличии любых признаков острого респираторного заболевания необходимо обращаться к врачу.
– Прочитала, что пневмония может быть и грибкового генеза. Если у ребенка (16 лет) в ротовой полости по результатам мазка обнаружена небольшая концентрация candida 10*3, это фактор риска развития пневмонии? Повторный анализ эти грибы не выявил, но обнаружен staphylococuss aureus 10*4. Это количество опасно с точки зрения развития пневмонии? Нужно ли принимать антибиотики для избавления от него и профилактики пневмонии?
Владимир Бобровничий: Риск развития грибковой пневмонии высок у пациентов, получавших (ющих) иммуносупрессивную терапию, ВИЧ-инфицированных, имеющих иммунодефицит. Если у ребенка в мазках обнаружена небольшая концентрация candida – это не является фактором развития пневмонии. Не опасно и количество выявленного staphylococuss aureus. Принимать антистафилококковые антибиотики с целью профилактики пневмонии не нужно.
– В связи с ситуацией с новым китайским коронавирусом пневмонии с удивлением узнала, что, оказывается, пневмония может быть вызвана вирусами, а не только бактериями. Получается, если пневмония вирусная, антибиотики бесполезны? Определяют ли у нас врачи природу пневмонии? Если она вирусная, как ее лечат – без антибиотиков?
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: Действительно, заболевание может быть вирусной природы. В случае вирусной пневмонии антибиотики неэффективны. Однако вирусные инфекции являются своеобразным проводником бактериальной инфекции. Поэтому в клинической практике мы сталкиваемся с пневмониями вирусно-бактериальной природы. Причина пневмонии определяется при проведении лабораторного исследования, как вирусная, так и бактериальная. В случае вирусной природы пневмонии (например из-за вируса гриппа) существует специфическое противогриппозное лечение препаратами группы ингибиторов нейраминидазы – озельтамивир, занамивир. При присоединении бактериальной инфекции назначается антибактериальная терапия с учетом клинической ситуации.
«Как восстановить легкие после 20 лет курения»
Фото: upulmanologa.ru
– Моей маме 81 год. Я хотела привить ее от пневмококков, обзвонила частные медцентры – вакцины нет. А ведь мама в группе риска. Где ей можно пройти вакцинацию?
Елена Давидовская: Вашей маме действительно показана вакцинация пневмококковой вакциной. О возможности проведения вакцинации вам следует узнать в поликлинике по месту жительства.
– У меня бабушка и мама болели астмой. В 2011 году диагностировали ее и мне. В настоящее время обострение происходит каждый год в начале весны. В другие периоды беспокоит мокрота, которая скапливается периодически. Отдельную тревогу в последние 1,5 года вызывают при откашливании пробки. Горло не болит.
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: В вашем вопросе недостаточно информации. Непонятно, принимаете ли вы что-то из препаратов базисной терапии бронхиальной астмы. Учитывая клиническую симптоматику, рекомендуем обратиться к аллергологу или пульмонологу для обсуждения и коррекции плана лечения.
– Как восстановить легкие после 20 лет курения? Обо мне: женщина, 40 лет, сейчас не курю, бронхитом давно не болела, пневмония была в 17 лет, анализы в норме. Хочу избавиться от мокроты. Нужно обратиться к отоларингологу? Какой цвет мокроты в пределах нормы, а при каком нужно бить тревогу?
Елена Давидовская, Владимир Бобровничий: Первый, наиболее важный шаг для восстановления легочного здоровья вы уже сделали. Откажитесь от вредной привычки раз и навсегда. После отказа от курения начинает восстанавливаться «очистительная» функция бронхов и какое-то время сохраняются кашель и выделение белесоватой или бледно-желтой мокроты. Длительность этого периода индивидуальна. Изменение окраски мокроты на интенсивно-желтый или желто-зеленый с увеличением ее количества может свидетельствовать об обострении бронхита, развившегося за время курения. В таких случаях необходимо обратиться к врачу.
Источник