Воспаление легких из за увлажнителя

Уважаемые доктора!
Благодарю всех за помощь, оказанную ранее.
В настоящий момент прошу по возможности помочь разобраться с еще одним вопросом.
С моим сыном (5,8 лет, 125 см, 23 кг) часто случаются приступы ложного крупа. Обычно с них начинается ОРВИ. В связи с этим был приобретен увлажнитель воздуха, я включаю его каждый раз, когда у ребенка начинается приступ ложного крупа и обычно приступ проходит (до скорой дело дошло только два раза). Оставляю работать увлажнитель еще часа на два после окончания приступа.
Однако, на следующее вся семья включая ребенка заболевает, причем всегда с одними и теми же симптомами: ломота в теле, повышается температура (37,5-38,5), трудно сделать глубокий вдох, сухой кашель при попытке сделать глубокий вдох. Насморк отсутствует.
У меня с мужем симптомы болези проходят за два дня, ребенок болеет две недели.
У меня такое впечатление, что эта инфекия как-то связана с использованием увлажнителя, потому что каждый раз, когда я использую увлажнитель, все заболевают. Если болезнь ребенка не сопровождается ложным крупом (и увлажнитель я не использую), болеет только он один, никого не заражает и болеет по-другому, бывает насморк, отсутствует кашель при глубоком вдохе, и вообще, симптомы болезни другие.
Все это продолжается на протяжении полугода.
Возможно ли, что в увлажнитель однажды попала какая-то инфекция, и при работе увлажнителя она разносится по всей комнате?(увлажнитель неоднократно мыли).
Но если это одна и таже инфекция, то почему мы постоянно ей болеем (раз в месяц), ведь должен же выработаться иммунитет к этому вирусу, если переболел (или я ошибаюсь?)
Или может быть это связано с чрезмерным увлажнением воздуха?
Большое всем спасибо заранее.

И все таки, может ли увлажнитель распространять инфекцию по комнате?

Elena_Bondareva

13.03.2009, 19:42

Этот вопрос скорее к производителям.

Я не врач, но …

я тоже не врач, но…

Я не производитель, но…
обсуждения способов мытья и особенностей технических подробностей моделей выходит за рамки форума врачебных консультаций и показывает, что правила форума читают не все. А напрасно.
Флуд удален

Спасибо за консультацию.
Изначально вопрос был не о способах обработки увлажнителя, а о том, может ли увлажнитель способствовать распространению инфекции к другим членам семьи, либо все эти случаи – совпадение.
Я полагала, что этот вопрос связан с медициной и может быть адресован врачам, видимо, это не так.
Еще раз спасибо всем за внимание к теме.

Egor1974

17.03.2009, 19:24

Некоторые увлажнители могут, некоторые – совершенно не могут. Какого типа увлажнитель? – паровой, традиционный, ультразвуковой?

Увлажнитель ультразвуковой с ионизатором воздуха.

Egor1974

18.03.2009, 07:11

Ультразвуковой увлажнитель – это плохой выбор для ребенка, так как он может распылять в воздух все, что содержится в залитой в него воде. Именно поэтому при использовании увлажнителя на предметах в комнате появляется налет соли. Теоретически с каплями могут распыляться и микроорганизмы. В этом смысле безопаснее паровой увлажнитель. Он производит стерильный пар. Дополнительно вред ультразвукового увлажнителя может быть обусловлен раздражением гортани (ларингит) солями и примесями из воды. Обычно если ультразвуковой увлажнитель используют в детской, то воду пропускают через обратно-осмотический фильтр. Паровой увлажнитель испаряет только воду без солей. Лучше всего традиционный, им невозможно переувлажнить.
Ионизатор будет полезен, только если это будет так называетмы биполярный ионизатор. То есть он будет производить и положительные и отрицательные ионы. При этом он должен быть снабжен вентилятором, чтобы эти ионы разгонять по комнате. Скорее всего у вас униполярный ионизатор, который производит только отрицательные ионы. Они полезны в небольшом количестве, но если их много, то тело человека приобретает отрицательный заряд и после этого ни один полезный отрицательный ион по принципу отталкивания одноименных зарядов не может попасть в дыхательные пути.
Я не особенно верю, в то, что в увлажнителе может быть рассадник патогенных микробов. Скорее всего Ваш ребенок болеет вирусной инфекцией, у него развивается привычный ларингит, потом Вы используете увлажнитель, потом все окружающие заражаются ОТ ВАШЕГО РЕБЕНКА вирусом, и все болеют. Это более вероятный ход событий.

LupusDoc

18.03.2009, 21:58

Ионизатор будет полезен, только если это будет так называетмы биполярный ионизатор. То есть он будет производить и положительные и отрицательные ионы. При этом он должен быть снабжен вентилятором, чтобы эти ионы разгонять по комнате. Скорее всего у вас униполярный ионизатор, который производит только отрицательные ионы. Они полезны в небольшом количестве, но если их много, то тело человека приобретает отрицательный заряд и после этого ни один полезный отрицательный ион по принципу отталкивания одноименных зарядов не может попасть в дыхательные пути.
Приведите, пожалуйста, доказательства следующих Ваших утверждений:
1) Полезны только биполярные ионизаторы
2) Ионы, производимые униполярным ионизатором, полезны только в небольшом (что значит небольшом?) количестве
3) Если ионов много, то тело человека приобретает отрицательный заряд (а если ионизатор производит (+)ионы?)
4) Ионы полезны, когда попадают в дыхательные пути.

Egor1974

19.03.2009, 05:01

Приведите, пожалуйста, доказательства следующих Ваших утверждений:
1) Полезны только биполярные ионизаторы
2) Ионы, производимые униполярным ионизатором, полезны только в небольшом (что значит небольшом?) количестве
3) Если ионов много, то тело человека приобретает отрицательный заряд (а если ионизатор производит (+)ионы?)
4) Ионы полезны, когда попадают в дыхательные пути.

Вся информация доступна, попробую в ближайшее разместить здесь ссылки.
Вот некоторые пояснения:
1) Полезны те ионизаторы, которые позволяют доставить определенную концентрацию отрицательных ионов на необходимое расстояние в пределах комнаты.
2) Ионы полезны в ОПРЕДЕЛЕННОЙ концентрации, рекомендуемое значение существует. Ионы в воздухе живут непродолжительное время и чтобы доставить отрицательные ионы в отдаленную часть комнаты необходимо повысить концентрацию ионов вблизи от ионизатора. Это приведет к возникновению электростатических полей.
3) Ионизатор не может производить только положительные ионы, потому что сами по себе положительные ионы не нужны. Ионизатор ДОЛЖЕН производить и положительные и отрицательные ионы в определенном соотношении, которое называется “коэффициентом униполярности”. При производстве большого количества ионов только одной полярности в комнате возникают электростатические поля. При производстве ионов разной полярности электростатические поля не возникают. Ионизатор производит определенное количество и положительных и отрицательных ионов, поэтому и в отдаленной части комнаты, и рядом с ионизатором всегда будет определенный избыток отрицательных ионов. То есть положительные ионы нужны для предотвращения возникновения электростатических полей и для предотвращения появления избытка отрицательных ионов. Положительные и отрицательные аэроионы рекомбинируются друг с другом и нейтрализуются.
4) Ионы полезны когда попадают в дыхательные пути. И это называется аэроионотерапия.
Будет интересно поискать документальные доказательства всему этому.

Egor1974

19.03.2009, 15:07

Вот еще отечественные нормативные документы по ионизации.

Наталья П.

19.03.2009, 15:38

Уважаемые посетители форума!
Бытовые увлажнители не относятся к медицинскому оборудованию, поэтому вы вряд ли получите профессиональный комментарий на форуме медицинских консультаций.
Наличие на форуме грамотных специалистов по климатическому оборудованию, или хотя бы специалистов по коммунальной гигиене, мне тоже неизвестно.
Поэтому, вероятно, определять достоверность всего здесь написанного придется вам самостоятельно.

Аэроионотерапия доказанной эффективностью не обладает. Про нее хорошо написано тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Напрямую процитировать не могу из-за наличия ненормативной лексики.
Увлажнение воздуха – штука важная.

Egor1974

19.03.2009, 18:06

Точно, аэроионотерапия доказанной эффективностью не обладает. 🙂 Только это не мешает американцам устанавливать на космических кораблях биполярные ионизаторы на изотопах. И в русских подлодках стоят тоже биполярные ионизаторы, но только на коронном разряде. Сомнений не вызывает, что нормативы содержания ионов в помещении поддерживать полезно. Но вот получить дополнительную пользу от увеличения концентрации ионов или увеличения экспозиции не получается. Вернее не получается это доказать. А что в статье-то? У меня ребенок смотрит на монитор, я мат не читаю.

Простите, мне всегда было интересно понять – что значит “полезно” и как оценивается эта польза? не надо механизмов – какие клинические параметры достоверно отличаются у людей, получивших аэроионотерапию, от людей, не получивших ее?

Egor1974

19.03.2009, 19:08

Некоторые пациенты приходят и говорят: “Доктор, после аэроионотерапии я уже два дня не пользуюсь сосудосуживающими каплями на ночь. Это даже странно. ЛОР говорил, что у меня искривление носовой перегородки и нужно оперировать.”
Большинство пациентов эффекта не отмечают.
Не буду я проводить исследование. Не этично это. Толку мало. Я им лучше бесплатно дам Назонекс, и они через неделю перестанут пользоваться сосудосуживающими каплями на ночь.

Тогда зачем ионизатор, если польза только для некотрых (и как выделить этих некотрых среди всех пациентов??), а от Назонекса эффект у всех? Этично ли в такой ситуации реукомендовать ионизаторы всем подряд?

Egor1974

19.03.2009, 20:00

“Ярко выраженный эффект” для некоторых. Польза может быть для многих. Проблема не в том, что толку нет, а в том, что исследования НЕ ПРОВОДЯТ. Причем здесь ионизаторы? Вы про бытовые ионизаторы спрашиваете или про медицинские аппараты для аэроионотерапии? Разница как между велосипедом и трактором.

ОК, можно перейти на уровень бытовых разговоров. Скажу честно – у меня такая же ситуация, но я испугался, что какой-то волосатый дядька засунет мне трубу в глотку, а другой с помощью стаместок и клещей будет делать гайморотомию по поводу кисты и вправление перегородки по поводу кривизны. В общем, все и прошло :ah:

Как я понимаю, увлажнитель воздуха тоже в какой-то мере “ионизирует”, но с ним ситуация более ясная. Лучше таким образом рекомендовать его, поскольку доказательная медицина советует нам выбирать более доказанные методы и пр.

Egor1974

19.03.2009, 20:21

Это не самое страшное. 🙂 Иногда такой “волосатый дядька” делает риноскопию и говорит парню, что “искривление и надо оперировать, и это чего-то будет стоить”, а парень еще до этого говорит, что не дышит действительно одна половина носа, но только сегодня правая, а вчера – левая. Очевидно, что вытащив современным эндоскопом кусок носа можно улучшить носовое дыхание и при круглогодичном рините. Вот это неэтично. Мои ионизаторы рядом с этим просто детский лепет.

З.Ы. Все наши разговоры – “бытовые”. Междусобойчики. Вот когда топикстартер скажет, что ему “помогло” и “все прошло”…. вот тогда можно сделать вывод о нашем “уровне”. Публично выложить любительский перевод гайда – это наше баловство. Своеобразное. Это не уровень. Это игры по правилам EBM (прямо как правила NBA или UTF :))

Dr. W.N.

19.03.2009, 20:27

Так тут про “поможет” или про “не повредит”?

Egor1974

19.03.2009, 20:27

Увлажнитель воздуха не ионизирует, он увлажняет. Ионизирует ионизатор. Это климатическая техника. Необходимость создания определенного климата в доме оговаривается ВОЗ – “indoor air quality”. Это аксиома. Зачем это обсуждать?

Egor1974

19.03.2009, 20:29

Медицинские приборы – другая тема. “Не повредит, и может быть поможет” – это уже хорошо.

Источник

Почему возникает кашель от увлажнителя воздуха – прибора, который казалось бы наоборот, должен способствовать купированию подобного симптома у взрослых и детей.

Сухой и влажный воздух – предпосылки для развития кашля

Вообще кашлю благоприятствует сухой климат в помещении, возникающий из-за недостатка его проветривания или использования всевозможных бытовых приборов. Слизистая носоглотки из-за пересушенного воздуха подвергается раздражению, что приводит к появлению кашля у человека, который может осложниться такими опасными заболеваниями, как бронхит ил пневмония.

Именно поэтому, особенно в зимне-осенний период рекомендуется воздух в квартире или доме увлажнять — проводить специальные мероприятия по уборке и проветриванию помещения. И, конечно же, использовать специальные приборы – увлажнители для создания в доме влажного и здорового климата.

Высокий процент влажности в доме, также может вызывать кашель у человека или усиливать его при уже имеющихся заболеваниях. Чтобы исключить подобную симптоматику и обеспечить ребенку и взрослому здоровый микроклимат в доме, нужно выбирать увлажнитель согласно нижеприведенным характеристикам:

Приобретать агрегат с нормальной системой фильтрации;
С встроенным гигрометром – контролером оптимальной влажности в помещении;
Для профилактики кашля от увлажнителя воздуха и иных причин его вызывающих прибор должен быть оснащен специальными насадками для ингалирования или насыщения воздуха целебными растительными маслами;
С пониженным уровнем шума.

Кашель от увлажнителя воздуха. Причины.

Верно, подобранный прибор с правильной его эксплуатацией создаст здоровую атмосферу в доме, а при имеющихся простудных заболеваниях, с легкостью поможет справиться с ними.

Кашель от увлажнителя воздуха – причины и методы избавления

Действительно атмосфера в квартире должна быть насыщена влажностью, но отнюдь не сыростью!

Кашель от увлажнителя воздуха. Причины.

Если дома установлен увлажнитель – на возникновение кашля могут повлиять:

Неконтролируемые параметры влажности, приводящие к созданию благоприятной среды для всевозможных вирусов и бактерий;
Неверное расположение прибора, которое не соответствует указанным параметрам безопасности в инструкции. К примеру, размещение увлажнителя у изголовья человека, при котором само распыление не рассеяно, а целенаправленно;
Застоявшаяся вода, в фильтрах увлажнителя порождающая патогенных микроорганизмов, которые после попадания в воздух с легкостью проникают в дыхательные пути человека и вызывают у него кашель;
Неочищенная вода, и как итог белый налет в виде минеральных и солевых отложений, особенно при использовании прибора с ультразвуковой направленностью. При попадании частиц этого налета в легкие человека, особенно склонного к аллергиям, может возникнуть не только кашель, как симптом, ну а куда более грозные заболевания дыхательных путей;
Бесконтрольное и круглосуточное использование увлажнителя может привести ненужным последствиям – плесени, излишней сырости и кашлю.

Чтобы описываемый прибор приносил человеку пользу, а не вред его необходимо правильно эксплуатировать. В приборе – своевременно очищать фильтры, а при необходимости заменять отслужившие свой срок на новые, использовать чистую, очищенную воду, отслеживать концентрацию влажности в доме.

Ведь состояние дыхательной системы напрямую зависит от качества царящей в доме атмосферы, которую увлажнитель при должном за ним уходе может повысить и сделать климат в помещении нужной температуры и влажности.

Источник

Врач-пульмонолог рассказал, какой уровень влажности в помещениях лучше всего для наших легких

Во время всеобщей изоляции сайт kp.ru организует полезные видео-лекции с ведущими экспертами разных профилей. Одним из них стал кандидат медицинских наук, врач-терапевт, пульмонолог Сеченовского университета Владимир Бекетов. Эксперт рассказал, как укрепить легкие во время эпидемии COVID-19. Особое внимание нужно уделить микроклимату в помещениях, в первую очередь — уровню влажности, подчеркнул доктор Бекетов.

ПРАВИЛО СТАКАНА ВОДЫ

– Существуют санитарные нормы и правила (СанПины). Согласно им влажность воздуха в помещениях должна составлять 40 — 60%, – поясняет врач. – Но какая влажность на самом деле сейчас у нас дома? Можно померить это прибором-гигрометром (такие приборы достаточно дешевые, можно заказать их онлайн). Если под рукой гигрометра нет, можно воспользоваться обычным стаканом воды. Ставим его в холодильник на самый нижний уровень, охлаждаем до 2 — 4 градусов. Это займет примерно 15 минут. Затем ставим стакан в то место (помещение), где хотим проверить влажность. Если мы видим, что конденсат на стенках есть, это средняя влажность. Если конденсат быстро пропадает, то влажность очень низкая. А есть и конденсат есть, и еще струйки воды бегут по стакану, то влажность высокая.

Теперь выясним: почему вообще такое внимание уделяется относительной влажности? Есть научные данные — так называемая диаграмма Скофилда. Она показывает, насколько хорошо чувствуют себя те или иные биологические агенты в зависимости от параметров относительной влажности. Соответственно, можно понять, как будут протекать те или иные процессы — скажем, аллергический ринит, астма при той или иной влажности.

КАКУЮ ВЛАЖНОСТЬ ВИРУСЫ ЛЮБЯТ

– Если относительная влажность стремится к 80 — 90 — 100%, то, например, очень интенсивно размножаются грибки, – продолжает Владимир Бекетов. – На практике мы такое видим в каком-нибудь подвале или гараже: там, где очень влажно, много плесневых грибков. А вот респираторные вирусы, которые нас особенно интересуют сейчас в период эпидемии, очень хорошо себя чувствуют, когда влажность от 0 до 20 – 30%. В этом случае они быстро высыхают и в виде «сушеной» частицы могут лучше храниться и легко передаваться. Если влажность 80 — 100%, то они передаются с помощью капель и тоже неплохо себя чувствуют в этой среде. То же самое с клещами, бактериями.

Что же получается? А вот что: влажность от 40 до 60%, рекомендуемая нам по СанПинам, как раз является наиболее выгодной для нас с вами, чтобы наши органы дыхания хорошо функционировали. И в то же время такая влажность мешает хорошо сохраняться бактериям, грибкам, вирусам, клещам.

Итого запоминаем: максимально хорошо респираторные вирусы, включая новый коронавирус, передаются при низких температурах и низкой влажности до 20 — 30%. С этим связана в том числе сезонность эпидемий респираторных заболеваний: осень — зима — начало весны.

КАК УРОВЕНЬ ВЛАЖНОСТИ ВЛИЯЕТ НА НАШ ОРГАНИЗМ

– Сейчас накопилось много данных, которые говорят о том, что влажность воздуха влияет и на глаза, и на кожу, и на горло, и на голосовые связки, и на иммунную систему, – поясняет доктор Бекетов. – Слизистые оболочки это наши защитные барьеры. И в то же время они могут стать открытыми входными воротами для инфекции, если плохо увлажнены.

Сухая слизистая в носу, в бронхах, по сути, нарушает работу иммунной системы. Когда слизистая не достаточно влажная, она меняет свою консистенцию, появляются трещины, и таким образом мы открываем входные ворота для инфекций.

Самый эффективный способ добиться необходимого увлажнения слизистых — поддерживать «правильный» уровень влажности воздуха в помещениях, подчеркивает врач.

Источник